Moldova gândește: Госпожа Герасимов, вы практически еще и года не пробыли в должности Вице-премьера. Я хотела бы начать с фразы госпожи Майи Санду, которую цитирую по памяти: «У вас достаточно опыта, чтобы ускорить процесс вступления нашей страны в Европейский Союз». Как вы думаете, за эти 10 месяцев, в течение которых вы являетесь главным переговорщиком, насколько вам удалось ускорить процесс?  

 

Кристина Герасимов: Я думаю, что мы движемся с той же скоростью, что и в марте 2022 года, когда мы подали заявку на вступление в Европейский Союз. Нам очень повезло, что государства-члены и европейские институты проявляют беспрецедентную открытость, и эта открытость позволяет нам двигаться быстрее на определенных этапах.

 

MG: Почему это беспрецедентно или почему такая открытость? Как вы это объясняете?

 

Кристина Герасимов: С 2007 года мы наблюдаем стагнацию в процессе расширения Европейского Союза, обусловленную несколькими факторами. Страны-члены не были постоянно заинтересованы в продолжении расширения ни на восток, ни на юг. Например, у нас есть западно-балканские государства, которые уже довольно долгое время находятся в процессе переговоров с Европейским Союзом, но они не продвигаются достаточно быстро. В некоторых случаях из-за стагнации переговорного процесса мы наблюдаем разочарование в этих обществах, в других случаях это приводит к распаду правительств.

 

Мы находимся в другом историческом периоде, порожденном этой трагедией наших соседей в Украине. В силу геополитического контекста важность безопасности на европейском континенте приобрела иное измерение, и расширение Европейского Союза сегодня рассматривается как геостратегическая инвестиция в европейскую безопасность. Эта возможность позволяет нам, при наличии политической воли, двигаться быстрее.

 

MG: Ранее вы упомянули о тех областях, в которых мы добились прогресса. Каковы самые большие достижения в этом году, в частности, с учетом решения, принятого 14 декабря, когда Европейский Совет объявил об открытии переговоров? Где мы лидируем?

 

Кристина Герасимов: Я думаю, что в этом году у нас много достижений: некоторые политические, некоторые технические. Среди технических я бы отметила, конечно, тот факт, что нам удалось провести первую Межправительственную Конференцию, которая официально дала старт переговорному процессу, когда мы отправились в Люксембург в июне и провели торжественную церемонию с участием официальных лиц 27 государств-членов.

 

В то же время я считаю, что лучшим инструментом, показывающим, где мы добились большего или меньшего прогресса, является «Пакет расширения», публикуемый Европейской Комиссией каждую осень, который дает нам сравнительную оценку всех стран-кандидатов. В этом году Молдова добилась прогресса в 31 из 33 разделов. Есть области, такие как энергетика, транспорт, образование и культура, статистика, законодательство об интеллектуальной собственности, в которых мы добились большего прогресса. За последние 12 месяцев команды государственных служащих проделали большую работу.

 

У нас есть только две главы, в которых мы не достигли достаточного прогресса, чтобы можно было считать, что мы продвинулись вперед, но которые не являются регрессом. Одна из этих глав - рыболовство. Однако команда Министерства сельского хозяйства мобилизовалась, и у нас уже есть Закон об аквакультуре. Так что прогресс в этой области будет отражен в следующем отчете.

 

MG: Но когда разрабатываются эти законы, которые должны принести перемены, нет ли риска, что они принимаются поспешно?

 

Кристина Герасимов: Все реформы, которые мы проводим сегодня, мы делаем не потому, что нам сказали или заставили, а для нас. Это наш национальный план, если хотите, план нашего Правительства. Все реформы также входят в повестку дня по вступлению в ЕС. Все, что мы делаем, - для граждан. Все законы, принятые сегодня, и все решения Правительства требуют времени, месяцев напряженной работы в министерствах.

(....)

 

MG: Я хотела бы, чтобы вы рассказали, на каком этапе пути к членству в ЕС мы сейчас находимся, исходя из 10 этапов, описанных ранее в документе?

 

Кристина Герасимов: Мы находимся на седьмом этапе. Мы вступили в тот технический процесс, который называется переговорным, и это первый этап - этап скрининга. Это означает, что мы едем в Брюссель, чтобы представить экспертам Европейской Комиссии, каков уровень нашей готовности к вступлению: либо на институциональном уровне, либо на уровне административных возможностей. Мы также объясняем наши намерения и планы на будущее, чтобы подготовиться к вступлению в ближайшие 3-5 лет.    

 

MG: Поэтому этот этап - седьмой - займет, пожалуй, больше всего времени?

 

Кристина Герасимов: Именно так. Последние шаги, так сказать, более формальные, такие как подписание Договора о присоединении — это торжественное признание того, что Республика Молдова готова к вступлению в ЕС. Затем следует процесс ратификации Договора о присоединении всеми государствами-членами. А переговорный процесс действительно длительный и включает в себя множество этапов.

 

MG: Если мы хотим вступить в Европейский Союз к 2030 году - предположим, что этот срок остается в силе, - это означает, что к 2029 году мы должны быть близки к заключительному этапу, этапу подписания Договора о вступлении. Это означает, что нам предстоит еще около четырех лет напряженной работы на седьмом этапе. Есть ли возможность упростить процесс при более напряженной работе?

 

Кристина Герасимов: Мы не хотим отменять ни один из этапов, потому что каждый из них важен для нас как для страны и как для общества. Но скорость нашего продвижения по этим этапам может быть скорее быстрой, чем медленной. Это зависит от нашего административного потенциала в государственных учреждениях, политической воли и постоянной поддержки со стороны государств-членов. 

 

MG: Сколько человек работает над этим процессом? Если сложить всех государственных служащих во всех министерствах и ведомствах, сколько это будет?

 

Кристина Герасимов: Трудно назвать точную цифру, но речь идет о нескольких сотнях человек. Только в Бюро по европейской интеграции у нас работает 31 сотрудник, которых нам удалось нанять.

 

MG: И все же это число не кажется достаточным. Насколько я знаю, есть рекомендация, что команда должна состоять из 42 человек.

 

Кристина Герасимов: Это та цифра, которую мы установили для себя. На самом деле в других странах-кандидатах есть гораздо более крупные команды, состоящие из 200, 300 или 400 человек. Мы же стремимся к 42, но это лишь, так сказать, координационный центр для межведомственных усилий.

 

Мы работаем в 35 командах - рабочих группах, в состав которых входят представители нескольких учреждений, имеющих отношение к тому или иному разделу переговорных глав.

(...)

 

MG: Недавно я беседовала с представителями Конгресса местных органов власти - и они сказали, что примары с нетерпением ждут поступления европейских средств. Многие из них надеются, что благодаря этим деньгам, которые поступят в страну, они смогут решить значительную часть насущных проблем, таких как уличное освещение в деревнях, которые до сих пор находятся в темноте. Конечно, у нас как у страны будет доступ и к другим средствам, а не только к тем, которые предусмотрены планом экономического роста. Какие еще средства могут быть доступны на этапе, предшествующем вступлению в ЕС?

 

Кристина Герасимов: Мы уже имеем доступ к ряду фондов, которые поддерживают нас в процессе подготовки к вступлению в ЕС: будь то прямая бюджетная поддержка, макрофинансовая помощь, инвестиции в конкретные программы, осуществляемые Европейской Комиссией или другими международными финансовыми институтами, или такие программы, как Европейский социальный фонд, Horizon Europe и другие фонды, в которых мы уже участвуем и к которым можем получить доступ.

 

MG: Будут и другие?

 

Кристина Герасимов: Именно так. По мере продвижения в процессе вступления в ЕС мы будем иметь доступ к фондам, предшествующим вступлению, как и все страны-кандидаты. Они будут направлены на поддержку программы реформ, необходимых на нашем европейском пути.

 

MG: Однако кто больше нуждается в этой интеграции: Европейский Союз в Республике Молдова или наоборот?

 

Кристина Герасимов: Конечно, нам нужно больше, чтобы стать членом Европейского Союза, который является зоной мира. С момента основания Европейского Союза между странами-членами не было ни одной войны. Мы хотим стать частью этой семьи. Более того, вступление в ЕС даст нам доступ без преград и дискриминации к самому большому экономическому рынку в мире, насчитывающему почти 450 миллионов потребителей. Представьте себе, какие экономические возможности открывает такой рынок для наших предпринимателей, для нашей молодежи и для всего того потенциала, который есть в нашей стране сегодня, но который мы не можем использовать в полной мере.

 

Будучи частью европейского единого рынка, наша экономика будет расти, у нас будет больший бюджет, что позволит нам предоставлять качественные услуги для наших граждан, больше возможностей для молодежи, которая сегодня, к сожалению, все еще уезжает, потому что у нее нет достаточных перспектив дома.

 

Таким образом, став частью Европейского Союза, мы, развивая свою национальную экономику, сможем предложить нашим гражданам жизнь, которую мы хотим, у себя дома, а не за границей.

 

MG: Если мы говорим о 2030 годе, когда мы могли бы вступить в ЕС, я хочу спросить вас: может ли, при определенных обстоятельствах, этот срок быть продлен до 2035 или даже 2040 года? Если да, то при каких условиях?

 

Кристина Герасимов: 2030 год — это ориентир, который мы установили для себя, чтобы мобилизовать все необходимые возможности и быть готовыми к вступлению в ЕС к этой дате. Это не означает, что мы станем государством-членом в 2030 году, потому что нам также необходимо политическое голосование 27 государств-членов Европейского Союза, но мы не можем говорить о таком политическом голосовании, пока мы не будем готовы. Вот почему 2030 год — это, прежде всего, дата вступления, которую мы, внутри страны, сами себе назначили.

 

Эта дата зависит от того, насколько быстро мы мобилизуемся, насколько быстро мы подготовим страну и экономику к тому, чтобы стать такими же конкурентоспособными и сильными, как и все остальные страны-члены ЕС.

 

MG: Значит, это может быть и 2035 год?

 

Кристина Герасимов: Год 2030 имеет, так сказать, символическое значение, в том числе и с точки зрения нынешней Европейской Комиссии, которая завершит свой мандат в 2029 году. Именно эта Комиссия наиболее открыта к дальнейшему расширению Европейского Союза, и наш долг - использовать эту уникальную возможность, которую предоставляет нам сегодняшний исторический контекст.

 

В 2035 году мы не знаем, будет ли такая же открытость со стороны государств-членов. Существует много неизвестных переменных, учитывая, что это геополитическое пространство чрезвычайно чревато многочисленными вызовами, которые затрагивают не только граждан Республики Молдова, но и граждан Европейского Союза.

 

Сегодня можно с уверенностью сказать, что в ближайшие 4-5 лет у нас есть такое окно возможностей.  Только от нас зависит, сможем ли мы воспользоваться им или нет. Однако мы не знаем, что принесет нам будущее после нового политического цикла, как в Европейском Союзе, так и в странах-членах ЕС.

 

MG: Мы знаем, что скоро пройдут парламентские выборы, и мне интересно, что произойдет, если в результате этих выборов в Парламенте будет создан альянс или какая-нибудь партия получит достаточно мест, чтобы править самостоятельно, и эта партия будет, условно говоря, «не-европейской», то есть такой, которая не разделяет ценности Европейского Союза? Мы видим, что сейчас происходит в Грузии. Можно ли ожидать стагнации или, имея вектор евроинтеграции, заложенный в Конституции, мы уже не можем идти назад?

 

Кристина Герасимов: Даже сегодня в Парламенте Республики Молдова есть партии, которые не поддерживают европейский курс страны. Тем не менее, нам удалось добиться большого прогресса. Однако важно иметь парламентское большинство или коалицию партий, которые поддержат продолжение нашего европейского курса, начатого уже давно.

 

Без этой политической воли мы не сможем двигаться вперед. Мы видим ситуацию в других странах, например, в Грузии, где, хотя около 95 % общества поддерживает европейский курс, из-за отсутствия политической воли страна не может воспользоваться этим окном возможностей.

 

Мы находимся в уникальной ситуации. Наш европейский путь поддерживают и общество, и политические партии в Парламенте, и эта поддержка помогла нам включить итоги Референдума - стратегическую цель вступления в Европейский Союз - в Конституцию Республики Молдова.

 

MG: На данный момент у нас есть такая поддержка, но мы не знаем, что произойдет весной или летом, когда будут известны результаты парламентских выборов.

 

Кристина Герасимов: Демократия — это процесс, за который мы должны бороться каждый день. Нельзя сказать, что мы достигли определенного этапа, когда нам больше не нужно бороться за демократические ценности. Это необходимо делать как внутри Европейского Союза, так и за его пределами.

 

MG: Возвращаясь к символическому 2030 году, я также хочу спросить вас о ситуации в Приднестровском регионе. Я знаю, что ведутся различные полемики о том, как нам интегрироваться, учитывая, что у нас есть замороженный конфликт на левом берегу Днестра. Какие сигналы посылают европейские чиновники? Интегрируемся ли мы вместе? Как вы видите этот процесс?   

 

Кристина Герасимов: Самый сильный политический сигнал, который мы получили от Европейского Союза, — это рамки переговоров, которые были предложены нам на первой Межправительственной Конференции, где Республика Молдова рассматривается как унитарное государство. Приднестровский регион отдельно не упоминается. Переговоры с Европейским Союзом ведутся Республикой Молдова как единым целым. В наших интересах, в интересах всех нас, включая наших граждан на левом берегу Днестра, воспользоваться всеми возможностями, которые предоставит нам Европейский Союз.

 

Наши граждане и предприниматели на левом берегу Днестра уже в полной мере пользуются преимуществами рынка ЕС. 80% их экспорта идет на рынок ЕС. Важно работать вместе, чтобы привести всю страну в Европейский Союз.

(...)

 

MG: В 2025 году каковы три главных приоритета в переговорах о расширении?

 

Кристина Герасимов: Мы продолжаем строить доверительные отношения с государствами-членами ЕС. Мы продолжаем технический процесс открытия переговоров как минимум по одному блоку в первой половине следующего года и продолжаем готовить наше общество и нашу экономику к тому, чтобы стать конкурентоспособными на международном уровне. (...) Сейчас мы готовим три «дорожные карты» с командами из Правительства и других государственных учреждений. Это контрольные показатели, которые нам необходимо подготовить к началу переговоров по первой группе глав. Мы уже работаем над первыми проектами переговорных позиций и презентаций стран в ходе процесса скрининга.

 

Интервью от 27.12.2024

Видео: „Moldova gândește” с Вероникой Гербовецкий, TV 8